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@torres
die SEC reguliert keine wertsteigerung. wenn der deal durchgeht liegt ea alleine am markt, einen neuen wert für hartcourt/chongqing zhengda zu finden...
grüße
Rattlesnake
na klar, er kauft bei einem kurs von 1 $ 500k aktien... 8-)
cool bleiben!
grüße
Rattlesnake
weil dann der markt bemerkte, dass es eben nur eine interessante story war und nichts mehr nachkam. ich meine, das ist doch klar: wenn hartcourt ein SHM einberuft und einen proxy veröffentlicht und dann nichts mehr kommt, sehen wir den selben verlauf wie ende 2006. aber davon rede ich ja nicht. ich rede davon, dass hartcourt ein SHM einberuft und einen proxy veröffentlicht und dann mit dem cashflow aus dem deal weitere schulen übernimmt und mit dem dadurch steigenden cashflow weitere schulen übernimmt und mit dem dadurch weiter steigenden cashflow noch mehr schulen übernimmt.
und dann haben wir plötzlich ein unternehmen, dass sich in einem weitgehend konkurrenzfreien markt bewegt, mit starken gewinnmargen, einem stabilen organischen wachstum und einem unberechenbar großen wachstumspotential durch zukäufe.
bis jetzt ist das alles fantasie, aber je mehr marktteilnehmer einer solchen fantasie folgen können, desto größer sind die auswirkungen auf den kurs.
fantasie ist es, die aktien bewegt.
grüße
Rattlesnake
na, aber was denkst du wie schnell sich das ändern kann. es gibt doch zig beispiele, wo eine aktie ganz plötzlich aus dem dornröschenschlaf erwacht. zwei tage mit steigenden kursen bei hohen umsätzen und schon taucht hartcourt auf dem radar auf. und in zeiten des internets verbreiten sich interessante stories wie ein lauffeuer.
grüße
Rattlesnake
würde dir bei den drei varianten zustimmen, nur mit den 5-6 ct. aus variante drei liegst du ein bisschen daneben. wenn die einzelheiten des deals bekannt werden und hartcourt damit der start für sein akquisitionsprogramm gelingt, dürfte es sehr schnell sehr viel höher gehen als 5-6 ct. aber das ist natürlich nur meine meinung.
grüße
Rattlesnake
also von mir aus könnte es noch ein wenig weiter runtergehen. ich hätte gerne noch ein paar.
grüße
Rattlesnake
na das ist doch schon mal was. vor einigen tagen hieltest du die "helle freude" noch nicht für möglich. ich bin ebenfalls gespannt wie es weitergeht...
grüße
Rattle
wenn du keine zukunft für hartcourt siehst, ist es da nicht egal, ob du 10K bei 3 cent, 2 cent oder 1 cent versenkst?
grüße
Rattle
um das nochmal klar zu stellen: ich glaube auch nicht, dass hartcourt irgendeinen einfluss darauf hat, dass der kurs einigermaßen stabil bei 5 ct. steht. ich meinte, es wäre für den deal aus den genannten gründen kontraproduktiv vor dessen abschluss den kurs durch gezielte PR nach oben zu treiben.
@beamter
ich halte diese theorie nicht für sehr wahrscheinlich, sondern wollte nur mal auf diese möglichkeit hinweisen.
grüße
Rattle
hm, genau weiß ich es nicht. das ganze ist ja eine von der regierung steuerlich geförderte privatisierung des bildungssektors. als china ende 2005 diesen sektor für private investitionen öffnete, wurde das ganze mit zwei (? bin mir auch nicht sicher) jahren steuerfreiheit versüßt.
ich glaube aber, das hat nichts mit dem einzelnen businessfall zu tun, sondern mit der ganzen branche. also könnte die steuerbefreite zeit prinzipiell die beiden jahre nach investitionsöffnung des sektors, also 2006 und 2007, betreffen. wenn dem so wäre, könnte ich mir vostellen, dass die chinesen sich anschauen, was in den zwei jahren passiert ist und dann über eine verlängerung der steuerfreiheit entscheiden.
grüße
Rattle
lassen wir doch mal das warum und wieso beiseite. es bleibt doch fest zu stellen, dass der chef von CZDSG in der PR vom 9.11. das zustande kommen des deals bestätigt und dessen abschluss innerhalb des nächsten halben jahres in aussicht gestellt hat.
wenn es so kommt, dann sitzt hartcourt, egal bei wievielen OS, von heute auf morgen auf einem jahresgewinn von 4,6 mio $ allein aus diesem deal. mit der möglichkeit, dann die noch ausstehende zahlung an hartcourt princely zu leisten, könnte der gewinn bereits auf ca. 5 mio steigen. und das wären bei 333 mio OS in 2008 etwa 1,5 ct. gewinn pro aktie
grüße
Rattle
aber bei genehmigten 830 mio aktien (minus eine aktie) bliebe CZDSG doch mehrheitsaktionär. und damit hätte hartcourt immer noch etwa 200 mio aktien zum akquirieren. ich halte das für die sinnvollste variante.
grüße
Rattle
genau. das habe ich vor einiger zeit (in #19505) auch schon mal gepostet. die 415 mio aktien für chongqing begrenzen eigentlich die anzahl der insgesamt zu genehmigenden shares auf etwas weniger als 830 mio. ansonsten wäre die mehrheit für chongqing nicht mehr garantiert.
@CE
ich habe nichts davon geschrieben, dass hartcourt die mehrheit von CZDSG vermeiden will, ganz im gegenteil. ich meinte, wenn sie einen finanziell vertretbaren deal bei einem kurs von 25 ct. abschließen, dann können sie nicht so viele aktien ausgeben, dass CZDSG danach die mehrheit hätte. aber das ist ja genau das ziel des deals, also könnte hartcourt bis zum abschluss des deals ein interesse an niedrigen aber stabilen kursen haben.
grüße
Rattle
natürlich werden sie das, aber das hat doch mit dem, was ich geschrieben habe, nichts zu tun. oder wenn doch, dann verstehe ich nicht ganz, worauf du dich beziehst.
grüße
Rattle
wie genau meinst du das?
Warum sollte das MOU jetzt auf 2008-2010 geändert werden? Es gibt aus meiner Sicht praktisch keinen Grund! Unnötige Verzögerung.
aber das liegt doch auf der hand, nicht? wenn der deal erst im januar 2008 über die bühne geht, kann hartcourt doch nicht mehr über die chongqing-gewinne aus 2007 verfügen. außerdem wäre es im januar 2008 kaum noch möglich in 2007 aktien an chongqing abzugeben. überdies ist der genaue text des MOUs eindeutig:
"ZDSG has agreed to guarantee the total profit after tax of ZDEG and ZDHL of not less than RMB 25 million (US$ 3.29 million), RMB 35 million (US$ 4.6 million) and RMB 50 million (US$ 6.58 million) each year for the three years following closing (2007-2009). "
hier werden die jahre zwar nochmal extra aufgeführt, aber ich nehme an, dass man das im juli 2007 nur gemacht hat, um klarzustellen, dass das jahr, in dem der deal abgeschlossen wird, mit zu den drei jahren zählt...
grüße
Rattle
mir ist da noch ein gedanke gekommen, warum ein niedriger hartcourt-kurs für das zustandekommen des deals vielleicht doch nicht ganz abwegig ist. beim jetzigen kurs von um die 5 ct. "kauft" hartcourt die beiden subs für 20,75 mio $ in aktien und 4 mio. cash, also für ca. 25 mio $.
wenn der kurs in moment bei 25 ct. stehen würde, läge der kaufpreis bei irrwitzigen 108 mio $ und wäre aus kaufmännischer und buchhalterischer sicht für versprochene gewinne von 4,6 mio in 2008 nicht mehr vertretbar. bei noch höheren kursen natürlich noch viel weniger.
wenn hartcourt aber sehr viel weniger aktien für den deal ausgeben würde, um ihn bei höheren kursen finanziell vertretbar abzuwickeln, würde chongqing nicht mehr die mehrheit bekommen und dadurch wäre die win-win-situation hinüber.
also eventuell ist beiden parteien momentan schon noch an einem niedrigen kurs gelegen. nur so ein gedanke...
grüße
Rattle
ich glaube aber kaum, dass dieser part des MOU bestand haben würde, wenn der deal erst anfang 2008 über die bühne ginge. dann werden da sicher die jahre 2008-2010 drin stehen...
eher nicht, das ist es doch was wir hier seit einigen wochen hoch und runter predigen: chongqing hat, wenn der deal so bleibt, in drei jahren die absolute mehrheit an hartcourt-aktien und damit die kontrolle über hartcourt und das völlig unabhängig vom kurs.
im übrigen sehe ich es nicht ganz so schwarz/weiß, dass es chongqing hier nur um den mantel geht. mal angenommen, das wäre so. das würde bedeuten, sie könnten ihre beiden subs auch in jeden anderen mantel einringen und da gibt es sicher einige und die sind auch noch wesentlich günstiger bewertet als hartcourt. und dann? dann müssten sie sich selbst um die entwicklung des geschäftes mit dem education business kümmern, denn schließlich ist chongqing ein softwareunternehmen.
nein, ich sehe es eher so, dass hartcourt sich in den letzten monaten als ideale (fast leere) holding für das education business aufgestellt hat. die expertise für dieses geschäft scheint vorhanden zu sein. mit hartcourt princely hat man einen ersten kandidaten übernommen, auch wenn da noch ein paar dollar überwiesen werden müssen.
beide unternehmen sichern sich mit dem deal gegenseitig die zukunft. das ist es wa einen merger spannend werden lässt.
grüße
Rattlesnake
Denn der Erfolg von HRCT wird auch der Erfolg von Zhengda sein (durch das Aktienpaket und die Mehrheit nach 3 Jahren)
nicht nur deshalb. wie man aus der PR der chinesen entnehmen kann, stecken sie in dem gleichen dilemma wie alle chinesischen softwareunternehmen. spitzen aussichten, riesige marktpotentiale, aber eben keine qualifizierten softwareentwickler.
in drei jahren verfügt chongqing zhengda dann über ein weit verzweigtes netzwerk von ausbildungseinrichtungen und kann sich die landesweit besten talente für seine softwareschmiede sichern.
grüße
Rattlesnake
hier nochmal der link dazu:
http://de.quote.com/news/story.action?id=ASI313u5095
grüße
Rattle
also zum jetzigen zeitpunkt fast 13.000 € in hartcourt zu investieren halte ich für echten harakiri. es sei denn der käufer hat es nicht nötig oder weiß viiiieeeeel mehr als wir. ich kann mir aber beides nicht vorstellen...
grüße
Rattle
Whats cooking in Europe?
Why the volume?
Is it good news or bad news?
it's no news,
only one giant trade 444,444 @ 0,029 €
regards
Rattle
ähh, naja, klar hat jemand verkauft, sonst wäre ja kein trade zustandegekommen. allerdings hatte jemand 300k für 0,029 angeboten und die (und noch ein paar mehr) hat jemand gekauft. also ein kauf aus dem ask und kein verkauf ins bid.
aber mal ganz ehrlich: bei dem erbärmlichen kurs lohnt doch die diskussion darüber kaum...
grüße
Rattlesnake
einen cent rauf, einen cent runter, das wird alles keine rolle mehr spielen, wenn die pläne von dr. hu aufgehen. und wenn nicht, dürfte es ohnehin vorbei sein... es bleibt spannend!
grüße
Rattlesnake
Press Release Source: Sancon Resources Recovery Inc.
Sancon Expands Plastic Recycling Services to More Local Governments in Australia
Thursday November 1, 8:00 am ET
SHANGHAI, CHINA--(MARKET WIRE)--Nov 1, 2007 -- Sancon Resources Recovery Inc. (OTC BB:SRRY.OB - News), a growing environmental service and waste management company with operations in China and Australia, announced that it has been selected by more government councils in Australia including Baw Baw Shire Council (www.bawbawshire.vic.gov.au) and South Gippsland Shire Council (www.southgippsland.vic.gov.au) to provide consumer plastic wastes recycling and recovery services.
Sancon reported earlier this year it has been selected by the City of Port Philip Council in Australia (www.portphillip.vic.gov.au) for its waste management solutions aimed at consumer plastic wastes recycling and recovery. Sancon has since expanded its service coverage to two additional local government councils in Australia. Sancon offers the same services by collecting and processing consumer packaging waste, known as Expanded Polystyrene or EPS, as well as other plastic packaging material from commercial and retail sites.
Through its waste management and recycling system, Sancon collects plastic waste materials and processes them into re-usable raw materials for its manufacturing customers in China. These materials are used in the production of an array of new lifelong products used in everyday life. These products include plastic outdoor furniture, street signs, thermal insulation in buildings, lightweight fill in, road construction, and plastic packaging materials among others.
"The use of recycled plastic materials greatly reduces the demand on our scarce natural resources, and at the same time lessens new product costs. We applaud the efforts made by these local governments to not only increase public awareness for recycling, but also work directly with us in converting waste into new recycled materials. Sancon is very proud with making continuous progress educating local governments on how to better process their waste and preserve their beautiful environment and community," states Mr. Jack Chen, CEO of Sancon.
About Sancon Resources Recovery Inc.
Sancon Resources Recovery Inc. (OTC BB:SRRY.OB - News) is an environmental service and waste management company that operates recycling facilities in China and Australia. Sancon specializes in the collection and recovery of industrial and commercial solid wastes such as plastic, paper, cardboard, and glass. The recycled materials are re-used by Sancon's manufacturing customers in China to make a wide variety of new products including outdoor furniture, construction materials, building materials, road surface, and various new products. Sancon's China operation is licensed by the Chinese government for waste management services, and is certified with ISO 9001 and ISO14001 standards. For more information please visit: www.sanconinc.com.
Forward-looking statements:
The statements made in this press release, which are not historical facts, may contain certain forward-looking statements concerning potential developments affecting the business, prospects, financial condition and other aspects of the company to which this release pertains. The actual results of the specific items described in this release, and the company's operations generally, may differ materially from what is projected in such forward-looking statements. Although such statements are based upon the best judgments of management of the company as of the date of this release, significant deviations in magnitude, timing and other factors may result from business risks and uncertainties including, without limitation, the company's dependence on third parties, general market and economic conditions, technical factors, the availability of outside capital, receipt of revenues and other factors, many of which are beyond the control of the company. The company disclaims any obligation to update information contained in any forward-looking statement.
Contact:
Contact:
In the US:
Parallel Marketing Services
407-517-4835
Email: sancon@pms-marketing.com
In China:
Klaus Shen
+ 86 21 5155 3616
Email: info@sanconinc.com
Source: Sancon Resources Recovery Inc.
nein, leider nicht... zicke!
Ohne Finanzspritze oder Deal mit ZDSG sehe ich keine Zukunft für HRCT !
ich auch nicht, d.h. aber im umkehrschluss auch, dass du mit(!) dem ZSDG deal sehr wohl eine zukunft für hartcourt siehst, oder nicht?
Franz, diese Worte hättest Du zu fast jedem Zeitpunkt in den letzten 2-3 Jahren schreiben können !
hat er doch auch!
es hängt jetzt alles an dem deal mit ZDSG. wenn der klappt, sehen die zahlen, die perspektiven, die möglichkeiten mit einem schlag großartig aus.
da beide seiten bei dem deal gewinnen, sehe ich keine hinderungsgründe...
grüße
Rattle
okay, jetzt habe ich es:
NOTE 2 SUMMARY OF SIGNIFICANT ACCOUNTING POLICIES
...
k) Revenue Recognition
The Company's revenue recognition policies are in compliance with Staff Accounting Bulletin (SAB) 104. Revenue is recognized at the date when service have been rendered when a formal arrangement exists, the price is fixed or determinable, the delivery is completed, no other significant obligations of the Company exist and collectibility is reasonably assured. Payments received before all of the relevant criteria for revenue recognition are satisfied are recorded as advances from customers.
und natürlich ist die nichtbezahlung des cashanteils sehr wohl eine signifikante noch zu erbringende schuld. so lange hartcourt also das cash nicht an den alten eigentümer von hartcourt princely liefert, werden deren zahlen auch in keinem filing auftauchen.
grüße
Rattle
OT:
VOLKSWAGEN (XETRA : WKN 766400/ISIN DE0007664005)
last: 174,78 €
time: 14:37
change: Down 5,64 (3,13%)
ja, das ist schon möglich, aber dann ist der deal doch nicht abgeschlossen und hartcourt princely keine 100%-tochter. ich meine, das haus oder das auto gehört doch auch erst mir, wenn ich die letzte rate an die bank bezahlt habe und nicht vorher...
grüße
Rattle
habe sie schon belästigt. mal sehen, ob sie sich belästigen lässt.
grüße
Rattle
wow, da waren wir aber fleißig.
ich ackere mich die ganze zeit durch das filing und versuche einen hinweis darauf zu finden, warum kein cent von hartcourt princely in den zahlen auftaucht, obwohl deren konsolidierung ausdrücklich erwähnt wird.
hartcourt hat zwar den vereinbarten cash-anteil am kaufpreis im gegenseitigen einvernehmen mit dem früheren besitzer noch nicht bezahlt, aber wenn der deal abgeschlossen ist, dann sind doch auch die zahlen einzubeziehen und wenn der deal nicht abgeschlossen ist, dann kann doch hartcourt princely nicht als 100%-tochter aufgeführt werden...
ich werde die us-kollegen nochmal fragen.
grüße
Rattle
das 20.000ste posting ist meins... )
OT:
Ich möchte Dich hier offiziell bitten, mich als Assi aus dem Thread zu nehmen, weil ich durch meine "Blindheit" nicht in der Lage bin, die zukünftigen Chancen von HRCT zu erkennen und lieber jemand, der noch ernsthaft an die Firma glaubt diesen Posten (Franz?) übernehmen sollte.
Danke!
ich möchte dich bitten, darüber noch eine woche nach zu denken. wenn du dann immer noch deinen assistenten-job an den nagel hängen willst, dann nehme ich dich (höchst ungern) raus.
grüße
Rattle
ich glaube, du lehnst dich ein bisschen weit aus dem fenster. niemand hier weiß wirklich, was hartcourt in den letzten zwölf monaten auf die beine gestellt hat. du nicht und franz auch nicht. es gibt keinen grund, auf den hoffnungen des einen oder den zweifeln des anderen herum zu treten.
es gibt gerade im moment einige beispiele, wie firmen aus heiterem himmel unternehmensentwicklungen bekannt geben, deren vorbereitung auch viele monate gedauert haben muss. wenn man da auf die nachrichten und filings schaut, konnte man auch nichts von diesen entwicklungen im vorfeld lesen und doch waren sie da...
grüße
Rattle
irgendeiner eine idee, warum wir keine umsätze von hartcourt princely im aktuellen 10Q sehen?
why didn't we consolidate the hartcourt princely revenues?