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hey, willkommen erstmal hier im board. melde dich ruhig öfter mal. du hast schon nicht ganz unrecht. die art und weise, wie hartcourt hier seine stimmen einsammelt ist gaz schön unprofessionell. das haben sie in der vergangenheit auch schon mal besser hinbekommen. ich frage mich, warum sie nicht einfach eine PR mit der einladung herausgegeben und den proxy zum download auf die webseite gestellt haben.
grüße
Rattle
hallo klamija,
habe gestern nochmal mit der IR gemailt und gefragt, warum jede einzelne stimme so wichtig ist.
nach den statuten muss hartcourt eine mindestquote von aktionärsstimmen zum shareholdermeeting vorliegen haben, d.h. nimmt mal alle eingesendeten proxies zusammen plus die stimmen derjenigen, die persönlich teilnehmen, muss eine bestimmte mindestquote von z.b. 50% (die genaue notwendige quote kenne ich nicht) der möglichen gesamtstimmen erreicht werden. wird diese quote nicht erreicht, ist das shareholder meeting nicht mehr als ein fröhliches teetrinken, weil das meeting dann laut statuten nicht beschlussfähig ist. in diesem fall gibt es zwei möglichkeiten.
1. das meeting wird abgesagt, das halte ich für unwahrscheinlich,
2. das meeting wird verschoben, um auf das eintreffen weiterer proxies zu warten,
es ist also weniger wichtig, wie ihr abstimmt, sondern dass ihr überhaupt abstimmt.
grüße
Rattle
habe dir den proxy gerade geschickt...
grüße
Rattle
cool. ich biete den dienst an und du machst die arbeit. so liebe ich das... )
grüße
Rattle
habt ihr ebenfalls den proxy per email bekommen? wenn nicht, bitte mail an therattlesnakesmail@yahoo.de, ich leite ihn euch weiter.
grüße
Rattle
ist doch schon passiert...
@CE
habe heute erst deine mail gesehen. das absendedatum ist so komisch, dass die mail in meinem postfach sonstwo hingerutscht ist. antwort kommt...
grüße
Rattle
ich bin noch da, keine angst. sehe die beiträge der ente aber gelassen. es ist an hartcourt, dieser meinung etwas entgegen zu setzen. warten wir mal ab, was nach dem SHM passiert. bis dahin wird sicher nichts passieren. allerdings gibt das auftauchen gewisser leute und das, was sie von sich geben, allen grund, seine aktien fest zu halten...
grüße
Rattle
eine alte weisheit: der gewinn liegt im einkauf...
grüße
Rattle
mary.qi@hartcourt.com
grüße
Rattle
es ist grundsätzlich diese art des immer-unzufrieden-seins, die ich nicht nachvollziehen kann. wenn keine informationen von hartcourt kommen, dann heißt es, wir werden nicht informiert. poste ich dann mal informationen, dann wird nicht etwa über deren inhalt diskutiert, sondern dann heißt es: siehste wir wurden seit zwei jahren nicht informiert.
@CE
ich weiß, dass das nicht gegen mich gerichtet ist und dass du froh bist, auf diese weise ab und zu mal was von hartcourt zu hören, aber es ist trotzdem frustrierend für mich, dass in einem hartcourt-aktionärs-board offenbar (fast) niemand mehr ist, der sich noch inhaltlich mit seinem investment beschäftigt.
dein beitrag von gestern
"Bei aller Liebe, aber ich halte die Aussage von Mary für einen Witz. Sie waren schon drauf und dran Huaqing vor Monaten zu verkaufen und der definitive Vertrag ist am Ende gescheitert und jetzt wollen Sie uns sowas auftischen ???"
lässt sich z.b. folgendermaßen entschärfen:
damals hatte hartcourt veröffentlicht, einen käufer gefunden zu haben und zu welchem preis der varkauf stattfinden solle. letztlich konnte man sich aber mit dem interessenten nicht über die transaktion einigen. hätte man das gekonnt, hätte hartcourt vielleicht ein außerordentliches SHM einberufen, um über diesen punkt abzustimmen. soweit ist es aber eben nicht gekommen. insofern ist die situation heute auch nicht anders als damals, nur das eben heute offenbar einigkeit über die transaktion besteht und dann ist das ganze eben keine blöde geschichte, die man uns auftischt, um uns zu verarschen.
natürlich ist das nur spekulation, was wäre gewesen wenn. aber mittlerweile scheint es hier kaum noch jemanden zu geben, der informationen aus emails oder filings im sinne seines investments auslegt. jede verfügbare information wird benutzt, um sie gegen die glaubwürdigkeit von hartcourt zu verwenden. und weil dem so ist, werde ich auch keinen mailverkehr mehr posten.
grüße
Rattle
irgendwie habe ich das gefühl, dass manche auch weiterhin lieber nicht informiert werden wollen. wenn jede information so aufgenommen wird wie die heutige, dann sollten sie besser weiter die klappe halten in shanghai...
grüße
Rattle
p.s. ich werde in zukunft keinen mailverkehr mehr posten. die mailadresse der IR ist ja ohnehin bekannt.
ich habe ja schlicht nur die antwort gepostet.
okay, wenn du meinst, es gäbe andere gründe für die notwendigkeit der abstimmung über den verkauf, dann poste sie doch. ich kannte keinen und habe daher nachgefragt und ich kann mangels besserem wissen mit der antwort leben. ich finde sie sogar hoch interessant, erklärt sie doch, dass ohne den ausstieg aus dem IT business ein einstieg ins education business bisher nicht möglich war und dass dieser ausstieg wiederum nicht ohne ein shareholder meeting möglich war.
grüße
Rattle
dear mary,
I have a question regarding the annual shareholder meeting. following the proxy hartcourt shareholders will have to approve the selling of huaqing. why is our approval necesseary? selling other IT companies were possible without our approval...
thanks and regards from germany
XXX
Dear XXX,
Huaqing is the only IT subsidiary presently, and after selling, hartcourt will throughly changed into education business, therefore the disposal have to be approved by shareholder according to the law.
Regards/mary
dear mary,
I have a question regarding the annual shareholder meeting. following the proxy hartcourt shareholders will have to approve the selling of huaqing. why is our approval necesseary? selling other IT companies were possible without our approval...
thanks and regards from germany
XXX
Dear XXX,
Huaqing is the only IT subsidiary presently, and after selling, hartcourt will throughly changed into education business, therefore the disposal have to be approved by shareholder according to the law.
Regards/mary
bei mir auch nicht.
@gustav
hast du die seite noch im cache?
grüße
Rattle
ich hatte auch nicht erwartet, dass in dem proxy etwas zum zhengda deal stehen würde, aber ich hatte erwartet, dass wir über die genehmigung zur erhöhung der aktien abstimmen müssen. dies ist aber nicht der fall. ergo kann der deal mit zhengda auch nicht so durchgeführt werden wie bisher im MOU veröffentlicht. da der merger mit zhengda der zentrale punkt im wirken von dr. hu war und da dieser merger nun aber (zumindest auf die von dr. hu angestrengte weise) nicht durchgeführt wird, kann man wohl auch von einem abschied von dr. hu ausgehen...
es bleibt die frage, was aus dem zhengda deal wird. hartcourt bleibt bei seinem ziel, ins education business einsteigen zu wollen. wenn nicht über den großen wurf mit zhengda, wie dann? es bleibt spannend.
ach übrigens den punkt
...3. To transact such other business as may properly come before the meeting...
muss man nicht überbewerten. ich glaube der stand im letzten proxy auch drin. hier geht es einfach darum, dass man über nicht vorhersehbare ereignisse bis zum SHM nicht abstimmen kann, wenn dieser punkt nicht auf der tagesordnung steht. aso angenommen, wir bekämen heute ein übernahmeangebot von der firma X, unsere aktien für 10 ct/aktie zu übernehmen, dann könnten wir ohne diesen punkt 3. über dieses angebot auf dem SHM nicht abstimmen.
grüße
Rattle
aktuell 2,7 x 3,5
heute abend schließen wir sicher eher unverändert...
grüße
Rattle
okay, dann war das ein irrtum von mir.
grüße
Rattle
der vollständigkeit halber: ich bin auch noch da und bin gespannt, was hartcourt noch so bis zu den quartalszahlen treibt. immerhin müssen diese ja von einem CEO und CFO unterschrieben werden und da dr. hu's vertrag ja wohl nur bis ende märz läuft, sollten wir spätestens am 15.4. (+10 tage?) wissen, ob das management bleibt oder geht...
grüße
Rattle
weil man damit den kurs optisch drücken kann und eventuell jemanden verführen kann, größere stückzahlen bei noch niedrigeren kursen abzugeben.
grüße
Rattle
gestern mal wieder ein kleiner ruck nach oben mit zwei käufen aus dem ask. insgesamt knapp eine viertelmillionen stück. hat sicher nichts wesentliches zu bedeuten, aber schön, dass es bei ein bisschen volumen auch ohne news hochgeht.
ich wette, wenn in dieser situation auch nur eine kleine positive news käme, würde der kurs sofort kapriolen schlagen...
grüße
Rattlesnake
hallo franz,
selbst wenn torres glaubt, sehr nahe an hartcourt/zhengda dran zu sein, so kann er doch unmöglich voraussagen wann wer was macht. ich bin mir sicher, dass nicht mal der CEO von zhengda weiß, ob das mit dem nasdaq-IPO bis mai was wird. wie sollte da torres eine belastbare aussage treffen können.
und ehrlich gesagt ist es mir auch egal, wann das ganze genau über die bühne geht, hauptsache es passiert. aus dem letzten filing kann man heraus lesen, dass beide nach wie vor an dem deal festhalten. wann und zu welchen konditionen dieser dann genau laufen wird, bleibt abzuwarten.
grüße
Rattle
am meisten nervt mich im moment das hier:
ohne dass der kurs sich in den staaten groß bewegt, werden wir immer ärmer... bezogen auf den aktuellen wechselkurs schwankte hartcourt gestern in den staaten zwischen 0,02 € und 0,023 €. ich befürchte, dass dieses dollar-debakel noch mindestens bis zur us-wahl im november anhalten wird.
grüße
Rattle
andernfalls wärst du auch sicher nicht permanent hier. schlimmer als verluste sind entgangene gewinne, nicht wahr...
wer die börsenchancen der letzten beiden jahre nocht genutzt hat, ist selber schuld, hartcourt hin oder her. freue mich, dass du dabei ein glückliches händchen hattest.
OT:
danke für die blumen. in unserem schönen städtchen war die hölle los...
grüße
Rattle
ich gehöre zum Beispiel ganz sicher nicht zu den Leuten, die mit dem Teppich Richtung Spanien beten
wenn du diesen atheistischen tagen nur nicht irgendwann mal nachtrauerst...
grüße
Rattle
hallo muellermaennchen
herzlich willkommen im board.
bei deiner interpretation der bedeutung von torres' postings liegst du sicher ein stück daneben. die strohhalme hat hartcourt alle selbst gepflanzt. torres hat lediglich darauf hin gewiesen, dass dieses strohhälme alle noch in der erde stecken. ob man sich nun dran festhält oder nicht, muss jeder für sich selbst entscheiden.
grüße
Rattle
Da wird sich auch keiner hinterher die Mühe machen rauszufinden, ob HRCT dass schon am 14.1 gewußt hat oder nicht.
genau dieser irrtum führt dazu, dass du dem absatz über die laufenden verhandlungen nicht traust. erinnere dich an die SEC-klage gegen hartcourt. da wurden im jahre 2005 vorgänge aus dem jahr 1999 hervor geholt und verhandelt. oder anders gesagt, man hat sich bei hartcourt schon viel mehr mühe gegeben sie vor den richter zu zerren, als es man es aktuell tun müsste. und glaube mir, für all die hartcourt-basher wäre es ein freudenfest, die firma entgültig platt zu machen und für die wäre es jede mühe wert.
grüße
Rattle
@CE
es ist völlig egal, ob das eine kopie eines früher schon einmal gefileten absatzes ist oder nicht. du verkennst die rechtliche verbindlichkeit dieser aussage in einem filing zu einem bestimmten zeitpunkt.
wenn also der absatz so am 14.1. im filing steht, aber die verhandlungen längst gescheitert wären, würde es saftige strafen hageln. das ist bei den erfahrungen von hartcourt mit der SEC doch eher auszuschließen.
und wenn der absatz am 15.4. exakt wieder so im filing steht, dann wissen wir, dass der deal am 15.4. immer noch aktuell ist.
grüße
Rattle
dass die verhandlungen über den deal weiterhin laufen, wurde am 14.1.2008 bestätigt.
torres' quelle sitzt nach eigener angabe bei zhengda und nicht bei hartcourt. er hat sich in den vergangenen monaten offenbar zu weit aus dem fenster gelehnt, was das erscheinen von news betrifft. aber wäre das nur ein bekloppter push-versuch gewesen, wäre er doch schon längst weg. stattdessen liest und antwortet er immer noch. und er ist deutlich vorsichtiger mit seinen aussagen geworden.
alles in allem würde ich sagen. wichtigtuerei und schwätzerei sehen anders aus. ist aber nur meine meinung...
grüße
Rattle
ich glaube nicht, dass dr. hu als CEO bei hartcourt bleibt. seine aufgabe war es, die hartcourt-karre aus dem dreck zu ziehen und neu auszurichten. wenn ihm das gelungen sein sollte - wir werden es bald erfahren - wird er mit seinen aktienoptionen im gepäck gehen und das feld jemandem überlassen, der sich in dem alltagsgeschäft der vocational education besser auskennt als er.
und wenn es ihm nicht gelungen sein sollte, wird er sicher auch gehen. vielleicht wechselt er auch in den aufsichtsrat. ich denke aber, dass diese personalie im moment nicht entscheidend ist.
grüße
Rattle
Überdies ist häufig Kontrolle besser als bloßer Glaube.
aber genau diese kontrolle ist es doch gearde, die du nicht bekommen wirst. selbst wenn irgendjemand einen termin bei hartcourt bekommt, ist doch fraglich, ob die erhaltenen informationen tatasächlich objektiv und unverfälscht bei dir landen, oder ob sie nicht stattdessen auf grund gewisser eigeninteressen des boten in die eine oder andere richtung metamorphieren...
grüße
Rattle
hi beamter,
ich denke, wir reden hier über zwei verschiedene strohhalme. meiner mag der sein, der die substanzielle entwicklung von hartcourt zum thema hat. deiner ist der, dass jemand x-beliebiges, nur weil er in der gleichen stadt wie hartcourt beheimatet ist, etwas substanziell neues in erfahrung bringen kann.
grüße
Rattle
p.s. kann man dich per email erreichen? wenn ja, dann kontakte mich mal auf therattlesnakesmail@yahoo.de
ich sags mal so: wenn man sich schon einen strohhalm zum dran festhalten sucht, sollte der wenigstens mit einem von beiden enden noch in der erde stecken...
grüße
Rattle
es würde dir also reichen, wenn jemand, den du nur als ihub-nick kennst, zu dir sagt, ja, ich war dort und wir haben nen kaffee gekippt aber sonst gibt es nichts neues?
grüße
Rattle
ich verstehe diesen aktionismus auch nicht. als ob irgendjemand von der straße jetzt bei hartcourt reinmarschieren könnte und dr. hu nach all den monaten des schweigens munter drauf los plaudert, was es bei hartcourt neues gibt, damit der es uns dann erzählen kann?
grüße
Rattle
got some private posts (I cannot privately answer to) regarding my email chat with mary. yes, it was a real email! I wrote her to mary.qi@hartcourt.com and thats what she answered within an hour:
From: Mary.Qi [mailto:mary.qi@hartcourt.com]
Sent: Montag, 4. Februar 2008 10:34
To: XXX
Subject: Re: Hello from Germany
Dear XXX,
We are preparing the proxy presently, for details i can not tell too much, please be kindly patient, anyway whatever the management will do is for the whole benefits of all shareholder, right?
die mail kam heute vormittag.
findet ihr es nicht auch erstaunlich, dass bei hartcourt während des chinesischen neujahrsfestes jemand arbeitet?
grüße
Rattle
Dear Mary,
thank you very much for your quick response. ...
Since July 10th we have heard nothing about the Hartcourt/Zhengda merger. There are lots of rumors but nothing officialy cleared out by Hartcourt. Can you tell me anything about the merger situation as of today? When will we get the annonced proxy? When will Hartcourt invite us to the special shareholder meeting?
Best regards from Germany
xxx
Dear xxx,
We are preparing the proxy presently, for details i can not tell too much, please be kindly patient, anyway whatever the management will do is for the whole benefits of all shareholder, right?
bin ab heute für 14 tage nicht im lande. da habe ich mir ja genau den richtigen tag ausgesucht... wohl dem,der die verkaufspanik zum einstieg nutzt...
grüße & bis in 14 tagen
Rattlesnake