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also halten wir mal fest: trotz aller unkenrufe...
1. das shareholder meeting hat stattgefunden!
2. es wurden die notwendigen 50% der stimmanteile erreicht, um beschlussfähig zu sein.
3. die beschlüsse wurden in unserem sinne getroffen (sofern man hier hartcourt-aktionär mit einem gewissen glauben an eine zukunft des unternehmens ist).
4. wir wurden darüber innerhalb von drei werktagen nach dem meeting informiert.
ich denke, am wichtigsten von alledem ist, dass wir das IT-business nun hinter uns lassen können. ohne genau zu wissen, welche regeln für die privatisierung im education bereich in china genau gelten, scheint es doch so, als ob ein start in das neue business nun erst richtig möglich ist. es könnte ein heißer sommer werden...
grüße
Rattle
also wie gesagt, am samstag wurde erstmal die tagesordnung abgearbeitet. jetzt braucht es aber eine weile. das board muss aus seinen reihen einen vorsitzenden wählen. dann wird man über die ernennung eines neuen oder die weiterbeschäftigung des alten CEO beraten. dann müssen verträge ausgearbeitet und unterschrieben werden, etc. etc.
ich denke, wenn das alles unter dach und fach ist, werden wir auch die informationen bekommen. ich hatte ja bereits getippt, dass dr. hu geht und jemandem das feld überlässt, der ahnung vom alltag im education business hat. das glaube ich auch weiterhin.
was heute morgen hier inoffiziell gepostet wurde, kann stimmen oder auch nicht. fakt ist, selbst wenn z.b. stephen tang CEO werden sollte, dann hat man sicher noch nicht am samstag gleich einen vertrag mit ihm unterschrieben. und dass man seine eventuelle(!) ernennung zum CEO erst bekannt gibt, wenn das alles auch juristisch sauber ist, ist doch auch logisch, oder?
grüße
Rattle
Auf die Worte kann man sich nun wirklich "ein Ei drauf backen", ob da nun noch "more" davorsteht oder nicht!
...bzw. "eine ente drauf braten"
aber mal im ernst: welche art taten hättest du denn auf dem SHM erwartet? warst du schon mal auf einer jahreshauptversammlung? da wird die tagesordnung abgearbeitet, mehr nicht. diese war uns bereits bekannt. hartcourt hat nun bestätigt, dass alle punkte wie vorgeschlagen beschlossen wurden.
also, wenn dir die worte nicht reichen, welche taten hast du denn erwartet?
grüße
Rattle
ich habe auch das gefühl, dass dir immer fast die tränen kommen, unabhängig davon was du schreibst.
gestern hast du noch gejammert, dass hartcourt keine nachrichten zum meeting heraus gibt. heute geben sie welche heraus, da ist es auch wieder nicht richtig.
und zur wortwahl: wie sehr man doch den sinn verfälschen kann, wenn man nur ein wort weglässt, nicht wahr? war das absicht?
der satz lautet: "Hartcourt have changed from IT to Education business and will have more prosperous prospect in Chinese vocational training marketplace."
hier geht es also darum, dass die aussichten nun besser sind, als vor dem vollständigen abschied aus dem IT-business.
grüße
Rattle
04/23/2008 Announcement of the results for Annual Meeting of Shareholders held on April 19, 2008
Dear Shareholders,
The annual meeting of shareholders was successfully finished on April 19, 2008 under the support of shareholders. Hartcourt have changed from IT to Education business and will have more prosperous prospect in Chinese vocational training marketplace. The new board of directors will ensure the company to a higher business level using their rich experience.
Best Regards
Management Team
04/23/2008 Announcement of the results for Annual Meeting of Shareholders held on April 19, 2008
Dear Shareholders,
The annual meeting of shareholders was successfully finished on April 19, 2008 under the support of shareholders. Hartcourt have changed from IT to Education business and will have more prosperous prospect in Chinese vocational training marketplace. The new board of directors will ensure the company to a higher business level using their rich experience.
Best Regards
Management Team
genau. und von dem was ich letzte woche schrieb, gibt es überhaupt nichts zurück zu nehmen. wenn du dich heute darüber beschwerst, nichts von hartcourt zu hören, habe ich dafür ein gewisses verständnis, auch wenn ich glaube, dass wir diese woche noch etwas hören werden.
dass du aber letzte woche schon herum gejammert hast, habe ich letzte woche nicht verstanden und verstehe ich auch heute nicht.
grüße
Rattle
ich habe auch mit einer mitteilung über die ergebnisse des meetings gerechnet. soweit sind wir einer meinung. muss man sich deswegen jetzt sorgen machen. ich denke nein. insofern sehe ich das anders.
grüße
Rattle
bisher keine nachrichten. warum muss man sich jetzt sorgen machen?
grüße
Rattle
ja, das stimmt halbwegs...
niemand der seine teilnahme gepostet hätte...
da es gestern keine PR mit einer verschiebung gab, und das SHM in ca. 15 stunden beginnen soll, wird es wohl keine verschiebung geben. das ist super!
grüße
Rattle
sollte das shareholder meeting wegen zu weniger stimmen verschoben werden müssen, müsste hartcourt sicher eine PR rausgeben und die verschiebung mitteilen. ich denek, wenn heute nichts dergleichen kommt, findet das meeting statt...
grüße
Rattle
hi kerikeb,
habe diese konstellation gestern nicht beobachten können. allerdings standen eine weile lang Geld=0,03 und Brief=0,033. sicher dass du dich nicht geirrt hast?
grüße
Rattle
ein schrotthändler, sozusagen...
ja, daran habe ich auch gedacht. das ist eine echte schweinerei. aber das zeigt doch mal wieder, dass der aktuelle kurs nach unten manipuliert wird...
grüße
Rattle
@muellermaennchen
wir befinden uns in der woche vor dem meeting. im moment ist halt kein handel in der aktie. kaum angebot und kaum nachfrage. da kommst du mit großen stückzahlen weder raus noch rein. das hat aber rein gar nichts mit hartcourt als unternehmen zu tun.
wenn hartcourt den schritt ins education businnes vollzieht, wird der markt für die aktie auch wieder liquider. dann kannst du immer noch aussteigen oder aber die noch kaufen, die du gestern nicht mehr bekommen hast...
grüße
Rattle
Das hört sich zwar alles super und einfach an. Dazu möchte ich Dir nur eine Frage zu stellen: Warum haben Sie die 300K nicht schon längst bezahlt, wenn alles so easy ist!? Der Princely Deal ist schon seit fast einem Jahr offen!
aus dem letzten filing:
"As of February 29, 2008, total RMB 4,000,000 (US$516,670) and 997,550 shares of the Company’s common stock were received."
weil es bisher(!) eben nicht einfach war, denn man hatte das cash aus dem huaqing-verkauf ja nicht. jetzt hat man es und ich denke, man wird es jetzt einsetzen. dass nun auch noch die genehmigung der shareholder nötig ist, kommt noch dazu. aber auch mit deren genehmigung wäre es bisher kaum möglich gewesen, den deal abzuschließen.
grüße
Rattle
er sieht eben die risiken deutlich stärker.
die chancen deutlich geringer zu sehen oder sie gar nicht zu sehen, sind doch zwei völlig verschiedene dinge, nicht wahr?
aber lassen wirs gut sein.
jemand hat vorhin die unmöglichkeit von hartcourts einstieg in das business bzw. die nutzlosigkeit einer ersten übernahme für den kurs erklärt.
leider wurde dabei ein wichtiger fakt übersehen: hartcourt hat bereits eine beteiligung im education business übernommen, nämlich Hartcourt Princely, ehemals China Princely!
um die zahlen dieser beteiligung nun in die eigenen bücher zu bekommen, bedarf es keineswegs mehr 2 millionen dollar in aktien, sondern nur noch einer zahlung von etwa 300k. diese kann man (ganz oder mindestens zum teil) aus dem cashzufluss aus dem verkauf von huaqing bezahlen. selbst wenn man einen kleinen teil noch durch weitere aktien bezahlen muss, ist die verwässerung keineswegs drastisch, sondern eher extrem gering. und schon hat man den einstieg geschafft und die ersten zahlen aus dem neuen businness tauchen im nächsten filing auf.
jetzt erinnern wir uns noch daran, dass die eigentümer von huaqing damals einen kurs von 13,8 ct pro aktie als bezahlung akzeptierten, obwohl der kurs bei 6 ct. stand.
die übernahme einer zweiten schule muss also nicht an einem zu niedrigen kurs scheitern, selbst wenn dieser nach dem abschluss der hartcourt princely übernahme nicht entsprechend reagieren sollte... und schon hätte man zwei schulen.
und dann kann es schnell gehen; jeder weiß, dass in solchen euphoriephasen reale bewertungen kaum eine rolle spielen.
grüße
Rattle
okay, mal wahllos reingegriffen:
Posted by: Chinaente
In reply to: Franz Beckenbauer II who wrote msg# 19366
Date:7/10/2007 7:36:00 AM
Post #of 21193
Franz, dieser Deal zeigt, dass Sie in den letzten Monaten keine finanzielle Hilfe bekommen haben und hier der letzte Rettungsanker liegt.
Das hier die Aktionäre am Ende aufgrund der Verwässerung schlecht aussehen werden, liegt natürlich auf der Hand.
Ich nehme an, Sie werden zunächst in diesem Jahr die 138 Mio. (1/3 der 400 Mio.) Aktien ausgeben. (Sind ja auch genehmigt !)
Dann wird man wahrscheinlich 2008 einen Reversesplit mit neuem Namen anstreben.
So ähnlich ist das doch bei FLTL (MK..) und SRRY auch passiert !
Grüße,
CE.
hm, das jahr 2008 ist zwar noch längst nicht vorbei, aber mit der ausgabe der 138 mio. aktien in 2007 lagst du schon mal daneben und von dem rest ist bisher nichts passiert...
grüße
Rattle
okay, mache ich...
@CE
das ist wieder dieses diffuse untergangsgefasel.
Aber was soll denn kommen?
na, das wissen wir doch schon. der einstieg ins education business, der deal mit zhengda, der vollständige abschluss von hartcourt princely, die übernahme von Yucai Senior School und weitere akquisitionen.
Ich könnte mir noch vorstellen, wenn hier nochmal sowas wie Hoffnung aufkommt, dass wir 3,4 oder gar 5 uscent sehen. Aber nachhaltige Gewinne?
klar, wenn du nicht nachvollziehen kannst, was da kommen könnte, kannst du natürlich auch nicht an nachhaltige gewinne glauben.
Was mich unheimlich stört, dass dieses Proxy nicht die entscheidenden Abstimmungen bezüglich des ZDSG Deals beinhaltet.
wieso stört dich das? offenbar gibt es bezüglich dieses deals im moment keinen entscheidenden abstimmungsbedarf. sollen sie das auf die tagesordnung schreiben: "punkt 3: nichtabstimmung über den zhengda deal"?
Da findet am 19. April ein SHM statt, wo wir hinterher hoffen können, dass 1-2 Leute (Ami's?) uns überhaupt was dazu erzählen können. Und die Leute, die dort waren sind wie schon zuvor begeistert, welch tolle Möglichkeiten HRCT noch hat.
schon jetzt jammerst du über eine situation, die noch gar nicht entstanden ist, und die vielleicht auf eine veranstaltung folgt, die noch gar nicht abgehalten wurde.
Ich befürchte halt, dass Sie jetzt noch Ihr letztes bisschen Cash aus dem Erlös von Huaqing aufbrauchen und das war es dann.
bitte nicht übel nehmen, aber im moment habe ich das gefühl, dieser letzte satz könnte auch mit "ich hoffe halt..." beginnen.
grüße
Rattle
ich denke, dass alle die, die an "die sache" glauben, längst so viele stücke haben, wie sie können. man muss ja beachten, dass hartcourt den einstieg in das business bereits seit zwei jahren angekündigt und zum teil ja auch schon begonnen hat. das ist also zeit genug gewesen sich einzudecken. insofern ist das momentan niedrige volumen kein indiz dafür, dass an der sache nichts dran ist.
grüße
Rattle
@fatman
an deinem posting sieht man bezüglich hartcourt eine klare realistische einschätzung.
wenn da was kommt fliegt das ding durch das dach.
ABER: welches risiko schwingt damit? es mindestens genauso gross!
ich würde sogar sagen, die risiken sind nach heutigem kenntnisstand noch größer als die chancen. aber fakt ist, und das erkennst du genauso wie (beinahe) alle hier. wenn es hartcourt gelingen sollte, in das education business einzusteigen, "fliegt das ding durch das dach".
was an den beiträgen von CE im moment auffällt, ist die generelle weigerung, diese ganz offensichtliche chance einzuräumen. klar kann jeder seine meinung haben, aber das hat mit einer ausgeglichenen betrachtung der chancen&risiken eines investments nichts mehr zu tun.
also ich kann verstehen, dass franz da ab und an die hutschnur platzt.
grüße
Rattle
willkommen an board!
grüße
Rattle
hi hopefulyes,
schicke mir eine mail an therattlesnakesmail@yahoo.de
grüße
Rattle
gut, dann kaufe ich also hartcourt erst, wenn sie 4 milliarden wert sind und warte dann, bis sie 263 milliarden wert sind. genial! so mache ich es...
grüße
Rattle
microsoft zum beispiel. und wann würdest du sagen, war ein guter zeitpunkt, die aktie von microsoft zu kaufen: 1986 oder 2008?
grüße
Rattle
genau. wieviele unternehmen kennst du, die mit 100 milliarden bewertet sind?
um es noch mal etwas deutlicher zu sagen. der trick liegt doch darin, dann zu kaufen, wenn die aktie billig ist und sie zu verkaufen, wenn sie sich deutlich verteuert hat.
aber billig ist sie nun mal nicht, wenn alles rosig ist und bereits fette gewinne in den filings stehen, sondern vorher.
und meiner meinung nach ist jetzt gerade "vorher".
grüße
Rattle
tatsache ist, dass börsenkurse sich schnell ändern können, wenn die verfügbaren informationen eine wesentliche verbesserung der unternehmenslage und der finanziellen situation in den kommenden quartalen nahe legen.
keiner bestreitet hier, dass hartcourt stand heute mittag 14 uhr nicht besonders gut da steht und die finanzielle situation miserabel ist. aber genau darin liegt doch die große chance, einen hohen gewinn einzufahren, wenn sich diese situation ändert. ich meine, wäre der kurs bei 20 $ und die marktkapitalisierung bei 4 milliarden, würde mich der wert doch nicht interessieren. welche chancen auf große kursgewinne hätte man denn dann noch...
grüße
Rattle
sehr durchwachsene lage? was meinst du?
habt ihr gesehen, dass es im "educational news" bereich auf der webseite auch wieder aktuelle news zum education business in china gibt? haben sie sicher im vorfeld des SHM mal aktualisiert...
grüße
Rattle
wow!
für mich zeigt das, dass es immer noch viele aktionäre gibt, die hartcourt nicht aus den augen verloren haben. wenn der turnaround gelingen sollte, werden wir allein durch deren nachkäufe sicher schnell wieder andere kurse sehen...
grüße
Rattle
Wenn die Zhengda Sache jetzt wirklich gelaufen ist und danach sieht es aus meiner Sicht aus...
da der deal unverändert im filing auftaucht, ist er offenbar alles andere als gelaufen.
grüße
Rattle
also ich muss sagen, die resonanz auf das angebot, den proxy per email zugesendet zu bekommen, ist viel größer als ich dachte. bis heute vormittag hatte ich 27 anfragen dazu in meinem postfach. vielleicht klappt es ja doch noch mit dem SHM am samstag.
am meisten freue ich mich aber darüber, dass es viele stille leser dieses boards gibt, viel mehr als ich dachte.
viele grüße an euch alle!
10q pünktlich gekommen, keine negativen überraschungen. ich denke, wir sind auf kurs...
grüße
Rattle
die 50% sind immerhin reichlich 100 mio aktien. die müssen schon erstmal zusammen getragen werden...
wir haben ja meinungsfreiheit...
nein, die proxies werden natürlich nach anzahl der shares gewichtet. das ist mir heute auch aufgefallen. normalerweise gleicht das unternehmen die proxies mit den brokerlisten ab um zu ermitteln, welcher eingehende proxy eigentlich welchen stimmanteil (anzahl aktien) repräsentiert.
das wäre natürlich auch hier möglich. allerdings müsste man dann aus dem proxy den absender/aktienbesitzer zweifelsfrei identifizieren können. auf dem proxy fehlt aber eine entsprechende stelle, an der ich in großbuchstaben meinen namen schreiben kann. ansonsten bleibt nur die möglichkeit, mich anhand meiner unterschrift zu identifizieren. aber wie soll das gehen?
bei einer einsendung per scan und email ist das ja nicht weiter schlimm, da kann man mal zurückfragen, aber bei einem fax? schicken die da ein fax zurück und fragen, wer der absender ist? also das wird noch spannend. mein tip: verschiebung des meetings aus "technischen gründen".
grüße
Rattle
Aus meiner Sicht ist der ganze Laden eine einzige Panne!
na das wissen wir ja bereits...
grüße
Rattle
also hartcourt benötigt tatsächlich die von mir ins blaue geratenen 50% der stimmen, um beschlussfähig zu sein. habe meinen proxy gerade geschickt und mary gefragt, warum sie keine PR rausgeben und den proxy auf die webseite stellen. sie denken jetzt drüber nach. mann, mann, mann...
ich glaube inzwischen, dass das SHM verschoben werden wird, weil bis zum 19.4. sicher zu wenige stimmen eingegangen sind. daumen drücken!
grüße
Rattle