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OK Rattle....es fehlen also die Cash-Verbindlichkeiten an Princly und der Passus mit den $ 0,50 Kursgarantie.
Meinst du das wir jetzt Princly offiziell eingesackt haben und demnächst auch deren Zahlen bringen können ?
Net Profit Garantie für 07 lag bei $ 256K.
Bei einem Wachstum von ca. 40% könnte man > $ 350K verbuchen.
Franz
.....das der fehlende...noch zu zahlende Cash-Betrag jetzt fehlt
Ah...Okay
Das hatte ich damals schon nicht verstanden....Umsatz komplett und Gewinn anteilig. Für mich würde auch ein anteiliger Umsatz mehr Sinn machen weil diese Werte dann etwas "realer" sind !
So...Mahlzeit ;)
Wenn HRCT also umgerechnet $ 495K gemacht hätte (bei kompletten 3 Monaten)...und dieses Quartal 50% ausgemacht hätte (ebenso das 3. Quartal).....dann könnte man den Umsatz
von Beijing Yanyuan hochrechnen.
Das wären für 2008 rd. $ 1,648 Mio. Umsatz.
Beijing Yanyuan hat einen Net Profit von $ 827K garantiert.
Um diesen Wert zu erreichen müssten rd. 50% (!) an Kosten anfallen.
Da ich von weniger als 50% ausgehe......dürfte Beijing Yanyuan die Garantie-Prognose weit übertreffen ))
Und im 2. Quartal kommen auf jeden Fall auch noch die Umsätze aus dem Rollout-Programm hinzu ;)
Ich rätsel auch noch
Vielleicht das hier ?;
Impairment of goodwill
Die Wertdifferenz von Princly ???
Einen Gewinn von 196K ???
Du meinst den Gross Profit...oder ?
Wobei wir uns ja nicht sicher sind was Chen da an den Zahlen gedreht hat
Egal was wir spekulieren......nur die Zukunft kann uns Aufschluss geben !!
Und die paar Aktien die ich noch habe werde ich wegen der Vergangenheit nicht in die Tonne treten ;) Solange HRCT lebt (und das tun sie schon verdammt lange...auch in Hinblick auf deinen "Neue Markt"-Vergleich) besteht die Möglichkeit auf Besserung ;)
Franz
Dieses 1 Quartal ist aber doch ein Beleg dafür das es funktionieren könnte. In der Vergangenheit kamen immer nur vollmundige Versprechungen..JETZT...habe wir echte Zahlen gesehen.
Wir sollten alle mal die nächsten Schritte abwarten !! Im 2. Quartal sehen wird dann auch die Ergebnisse der 2 Kooperationspartner....auch daran wird man grob messen können was diese neue Business wert ist !
Franz
Ich denke hier werden Äpfel mit Birnen verglichen.
Der einzig haltbare Punkt ist das HRCT in der Vergangenheit sehr viel Mist gebaut hat und sich dadurch eine schlechte Ausgangslage gebildet hat !
In der Vergangenheit fandest du die Firma toll....und nicht deren Bewertung die aufgrund des Hypes völlig ungerechtgertigt war. Dann kam das IT-Business und hier hat man Fehler gemacht und auf das falsche Pferd gesetzt weil dieses Business nicht sehr lukrativ ist.
JETZT....haben wir ein völlig neues Business mit einer schlechten Ausgangssituation !
Man muss auch mal kritisch die derzeitige Beteiligung betrachten. Diese bekommen Aktien zu einem Kurs von 5 Cents. Derzeit ist der Kurs bei 1.7 Cents. Glaubst du sie sind zufrieden mit der Situation?
1 Mann (!) hat die 69 Mio. Und der sitzt jetzt im Aufsichtsrat von HRCT und wird wissen worauf er sich eingelassen hat !! Und ich bin sicher das dieser Mann weiß....das seine erste "freigeschaltete" Rate in 1 Jahr alleine aufgrund des Wachstums "seiner" Uni die $ 0,05 rechtfertigen wird.
Das einzige korrekte ist die Vergangenheit....an der man aber nichts mehr ändern kann. Was jetzt zählt ist die Zukunft und ob HRCT hier eine Chance hat ! Und ich denke das 1. Quartal von Beijing (wovon wir nur 1 Monat gesehen haben) zeigt...das die Branche und der eingeschlagene Weg der Richtige ist !! Alles andere muss die Zukunft zeigen !
Franz
Also wurde nur ein guter Monat in der Bilanz aufgeführt (statt 3). Das lässt für die kommenden Quartale hoffen
Kann man so nicht sehen. Wir wussten ja das mit dieser Beteiligung zu Beginn keine Millionen-Umsätze zu machen sind. Ich hatte auch immer geschrieben das ich auf ca. $ 200K gehofft habe....was auch eingetreten ist...und was man aufgrund der News-Veröffentlichungen erwarten konnte.
Du warst jedoch der Meinung das Chinesische Firmen nur Cash haben wollen und keine Übernahmen mit Aktien akzeptieren würden.
Wenn das Ergebnis also kein großer Fake ist....dann ist diese Übernahme mit Aktien gelungen !!!
Und die 69 Mio. Shares sind zumindest gesperrt und werden nur teilweise freigegeben. Und in Verbindung mit der Teil-Freischaltung werden (hoffentlich) auch die Gewinne steigen.
Es geht hier doch in erster Linie darum das HRCT mit dem Rücken zur Wand kommt und dann in kleinen Schritten ein Business aufbaut.
Und bisher hat das neue Management die Vorgaben erfüllt.
Franz
@ Andi
Entgegen deinen "Befürchtungen" hat HRCT offensichtlich eine Beteiligung nur mit Aktien übernommen.
Entgegen deinen "Befürchtungen" hat HRCT die prognostizierten Zahlen hinbekommen.
Entgegen deinen "Befürchtungen" hat HRCT kein Minus-Quartal hingelegt.
Franz
Ich rate mal:
....and 60 percent owned Beijing Yanyuan Rapido Education Company from the date of acquisition ????
Wenn im laufenden Semester weniger Einnahmen rein kommen dann schätze ich das sich auch die Kostenseite reduzieren wird im Vergleich zu den Anfangskosten eines Schuljahres.
10% wären rd. $ 50K + die Einnahmen von dem Testlauf der 2 Kooperationspartner (ich tippe hier auf ca. $ 30K für HRCT)....macht geschätzte $ 80K.
Wenn sich die Kostenseite ebenfalls stark reduziert...dann tippe ich auf ein ähnliches Ergebnis...vielleicht sogar den ein oder anderen "Hunni" mehr
Beijing Yanyuan brachte einen Umsatz von $ 215.000
Damit stimmen die ca. Planzahlen aus den News. Wenn man grob rechnet (wie von Rattle vermutet) das hier 40% eingeflossen sind...dann würden das hochgerechnet ein Jahresergebnis von $ 895.000 für Beijing Yanyuan bedeuten.
Für mich hat HRCT damit endlich einen Treffer gelandet
Gute Beteiligung angekündigt und ordentliches Ergebnis geliefert.
Am Ende bleibt ein Gewinn von knapp $ 5.000
Damit dürfte die Geldverbrennung gestoppt sein.
Im nächsten Quartal sollen auch die Erlöse aus dem Testlauf der 2 Kooperationspartner mit einfliessen. Und Beijing Yanyuan selber soll im nächsten Jahr um 60% wachsen.
Franz
OK.....aber wenn es Mirror Trades waren....dann herrschte doch kein echter Verkaufsdruck. Da hat sich dann (nach deinen Ausführungen) nur der MM etwas bereichert. Bzw. der Verkaufsdruck war nur halb so hoch....weil die eine Hälfte der MM gekauft hat um sie an einen anderen Marktteilnehmer weiterzugeben. Eine Hälfte war also immer nur beim MM "geparkt"
Ich versuche gar nix.....deshalb auch das Fragezeichen.
Könnten ja auch Mirror Trades gewesen sein
Eigenartiger Kursverlauf......simuliert man so Verkaufsdruck ?
http://isht.comdirect.de/html/detail/ticklist/main.html?sSym=HRCT.NAP&RawPriceDate=1224014203>
Man schiebt sich sehr flott 50K Pakete hin und her das es in der Masse nach Verkaufsdruck aussieht ?
Irrtum....aber der Wert...oder Nicht-Wert hat nix mit alten Zahlen od. SHL zu tun.
Logisch muss hier viel mehr kommen damit aus HRCT etwas wird. Aber jetzt "Kleinigkeiten" aus der HP zu picken um daran ein fortbestehen der schlechten HRCT-Zeiten abzuleiten ist Blödsinn
Die sollten auch unbedingt die Photos mit den chinesischen Studenten austauschen....die gehen schon > 1 Jahr in die "gleiche" Klasse. Was wirft das für ein Bild auf die HRCT-Uni...LOL ;)
Ich sehe trotzdem nicht die Dramatik...LOL ;)
Was ist denn daran irreführend ?
Sicherlich ist es altes Zahlenmaterial.....aber es ist doch datiert....da kann sich jeder selber ausmalen das dies kein aktuelles Zahlenwerk ist.
Und wer ohne ein wenig Recherche bei einem OTC-Wert einsteigt.....nur aufgrund dieser alten Zahlen....der ist selber schuld !!!
Und klar das die Super-Ente sich da ran hängt (muss ja was wichtiges schreiben....lol).
Aber auch dieser Brief ist datiert und enthält Informationen zum neuen Business.....von daher völlig OK
Natürlich laufen kleine Nebenwerte wie HRCT unabhängig vom Markt. Aber den 1 Cent sehe ich noch lange nicht !! Warten wir mal das kommende Ergebnis ab. Wenn Beijing Yanyuan die prognostizierten Zahlen liefert....dann dürfte die Kostenseite von HRCT abgedeckt sein....sprich....hier müsste dann der Boden erreicht sein von dem man bei positiven Entwicklungen starten kann.
Aber wir verkaufen doch nicht bei 0,10 od. 0,20
Zumindest eine Anhebung des Kurses wäre schön für eine weitere Übernahme. Vielleicht gibt es echtes Interesse....vielleicht auch nur simuliertes ? Den Kurs könnte HRCT im Vorfeld der Zahlen auf 4 Cent hochziehen......dann bei ordentlichen Zahlen in Verbindung mit dem Markt auf 7 ? Wäre dann beo gleichem Größenverhältnis wie Beijing Yanyuan nur noch 50 Mio. Shares. Und evtl. kann davon auch 500K in bar bezahlt werden....wären nur noch 42 Mio. OS.
Und dann hätte HRCT ein Gewinn/Aktien Verhältnis der einen Kurs von evtl. 10 rechtfertigen würde ?
Ich gehe zumindest kruzfristig von steigenden Kursen aus. Das Volumen hat für HRCT-Verhältnisse wieder etwas angezogen und man hat auf TH geschlossen. Die Erwartungen für das Q-Ergebnis könnten dazu genutzt werden etwas zu investieren. Und wer weiß....vielleicht sorgt HRCT selber für einen Kursanstieg ???
500K am Freitag haben rd. $ 10.000 gekostet. Durch die Einnahme von $ 400K könnte man den Kurs mit kleinem Volumen nach oben bringen.....dann ein gutes Bilanz-Ergebniss und es könnte etwas weiter laufen. Und "oben" dann eine 2. Übernahme fest machen
Wer investiert oder sich interessiert wird sich den IST-Zustand anschauen...nicht die Vergangenheit. Wenn ich sehe das eine Firma schwarze Zahlen schreibt, eine gute Strategie in einem sehr großen Wachstumsmarkt hat.....dann interssiert es micht nicht was 1995 war....lol.
Altes Beispiel...ich investiere nicht in NOKIA weil sie in der Vergangenheit Gummistiefel produzierten
Natürlich muss HRCT sich erst noch im neuen Business beweisen....und das könnte im 1. Schritt durch die Q-Zahlen passieren.
Wenn die 1. Beteiligung gut ist....dann habe ich auch das Vertrauen in eine weitere Übernahme
Das mit den "doofen Chinesen" sehe ich auch anders. Dieser Chinese (Hu) hat sich 69 Mio. Aktien eingesackt....mit einem aktuellen Wert von ca. $ 1,2 Mio. Und dieser "Hu" wird wissen worauf er sich eingelassen hat ;)
Erstes Ziel muss der kommenden Q-Bericht sein ! Es herrscht noch zu viel Ungewissheit ob diese Beteiligung überhaupt etwas taugt.
Wenn dieser (positive) Domninostein fällt....dann kann das wieder etwas Vertrauen bringen....vorher bringt eine weitere Übernahme nix. Erst wenn man den Eindruck hat das HRCT wirklich in der Lage ist eine profitable Schule zu "übernehmen"...erst dann können Meldungen über weitere Übernahmen honoriert werden.
Also mir ist so ein heftiger Absturz lieber als ein Salami-Crash über zig Monate. Wenn die Börse weiter so heftig gen Süden rast....sollte die Talsohle schneller erreicht werden.
Vielleicht ist das auch eine kleine Chance für HRCT ? Wenn man ein "überzeugendes" Quartal abliefern könnte....dann haben Nebenwerte in diesen turbulenten Zeiten wohl bessere Aussichten.
Franz
Die Vergangenheit war ein Desaster....kein Thema !!!
Doch im nächsten Q-Bericht werden wir sehen....ob diese Beteiligung etwas einbringt (obwohl sie mit Aktien finanziert wurde !!). Wenn das Modell klappt.....und jede weitere Übernahme eine Finanzierung von Aktien/Cash im Verhältnis verbessert....dann kann es funktionieren.
Bei der ersten Schule waren es 70 Mio. OS....bei der zweiten evtl. nur noch 60 Mio. und der Rest in Cash (Beijing Yanyuan Einnahmen + Gelder aus dem HQ-Verkauf).
Die dritte Schule dann evtl. mit 40 Mio. Aktien und der Rest aus Beijing Yanyuan + 2. Schule.
Logisch werden wir nach diesem Modell nicht in 2 Monaten den Dollar sehen....aber hier geht es in erster Linie nur darum die Fa. Hartcourt wieder halbwegs auf die Füße zu bekommen....und dann schauen wir mal wohin der Weg führt
bei den oben getroffenen annahmen.....läge der gewinn aus den beteiligungen in 2013 bei 22,5 mio $
"Annahmen" sind keine Behauptungen.
Ich denke wir wissen alle was möglich wäre...wenn.....und das ebenso nichts davon eintreffen würde....wenn ;)
Deine Prognose lautet ja auch rd. 600 Mio. OS in Zukunft ohne greifbaren Erfolg.
Auch eine Aussage die völlig OK ist und deine Meinung wiederspiegelt.
Ich denke wir können uns alle selbst ein Urteil bilden über die Aussage eines Postings und die Wahrscheinlichkeit das dessen Inhalt Realität wird...nix für ungut-
Franz
Ich denke das schwierigste ist der Start. Wenn der mal fluppen sollte....dann wird das auch der Kurs zeigen und vieles dürfte einfacher werden.
Wir können in ca. 1 Woche ja schon sehen ob die Beteiligung nix taugt (so ähnlich von Andi geschildert) od. ob Beijing Yanyuan wirklich etwas abwirft.
Wenn diese Beteiligung einschlagen sollte, dann dürfte das wieder etwas Vertrauen zurück bringen....dann wird man sehen das das aktuelle Management doch zu etwas fähig ist und scheinbar in der Lage ist auch gute Subs an Land zu ziehen.
Dies wiederum dürfte einen evtl. positiven News-Effekt bei weiteren Übernahmen bringen.
Franz
Es waren doch nur theoretische Spielereien !!!
Er hat ja nicht gesagt das es so kommen wird....sondern kommen könnte WENN die Planzahlen eingehalten werden.
Und ausgehend von aktuellen IST-Zahlen von Beijing Yanyuan (belegt durch Fillings....und hoffentlich auch druch die kommende Bilanz) halte ich diese Rechnereien für möglich
Dabei wurde sehr konservativ von einem konstanten Aktien-Kurs ( $ 0,05) ausgegangen.
Ich denke jeder der länger als 4 Wochen dabei ist....weiß wie er diese spekulativen Hochrechnungen einschätzen muss
Franz
Für einen pünktlichen Bericht würde ich meine Hand nicht ins Feuer legen
Aber lieber verspätet mit schönen Zahlen als pünktlich mit schlechten ;)
Wobei ich hoffe das es ohne die IT-Branche etwas weniger Arbeit ist. Vor allem weil wir einen neuen CFO haben.
Franz
Freunde....lasst uns doch 1 Woche warten. Dann kommt der Q.-Bericht....da werden wir ja sehen was uns die neue Beteiligung beschert
Wobei ich mir weiterhin nicht vorstellen kann (falls die Zahlen von Beijing Yanyuan den Pressemitteilungen entsprechen)....das ein Herr Hu sich von einem 60%-Paket trennt um dann wertlose Aktien zu halten. Auch das 20 Mio. Paket reicht nur für ein 15-min. Lagerfeuer (falls HRCT nichts bringt).....und dieses Feuer hätte dann $ 400K gekostet
Schritt 1 muss der nächste Q.-Bericht sein. Wenn dort dokumentiert wird das HRCT endlich mal einen Glücksgriff gelandet hat......dann dürfte eine weitere Übernahme (selbst nur auf Aktien-Basis) mehr Freude auslösen als bisher. Aktuell hängt in den Köpfen immer noch das alte Business, Verluste und mangelndes Vertrauen.
Gute Zahlen von Beijing Yanyuan könnten diesen Knoten etwas lösen
You are right concerning the past.
But Rattle was discussing a possible future...based on the future outlook !!
So he was talking no bullshit ;)
Rattle was talking about the SHM held on April 19, 2008.....not the SHM on Feb. 07 !!
And he was talking about goals which could be reached in 5 years...based on the new business plan:
In this business plan, Hartcourt’s goal is to acquire at least 6 educational subsidiaries with substantial profit within two years and about 12 schools within four years.
Franz
Gute Reise....und erhol dich gut
Und...immer eine handbreit Wasser unter dem Kiel !
Franz
Du hast sicherlich Recht...wobei es wohl auch die Kapitalbeschaffung gibt. Und so ganz ist mir dieses "zweckgebundene" working capital nicht klar. Warum muss man im Filling angeben wofür das Geld verwendet wird ?? Ist doch wurst ob für Bleistife od. Übernahmen.
Ist der Überschuss der kurzfristig (innerhalb eines Jahres) liquidierbaren Aktiva eines Unternehmens über die kurzfristigen Passiva. Es ist also der Teil des Umlaufvermögens, der nicht zur Deckung der kurzfristigen Verbindlichkeiten gebunden ist, und deshalb im Beschaffungs-, Produktions- und Absatzprozess arbeiten kann
Ich bin kein Bilanz-Profi....aber für mich hört sich Überschuss der kurzfristig (innerhalb eines Jahres) liquidierbaren Aktiva eines Unternehmens über die kurzfristigen Passiva....nach Verkauf von Aktien (Aktiva) an......nicht zur Deckung der kurzfristigen Verbindlichkeiten gebunden.....und es auch im Beschaffungsprozess (Übernahmen ?) einsetzt werden kann.
Working Capital
Ist der Überschuss der kurzfristig (innerhalb eines Jahres) liquidierbaren Aktiva eines Unternehmens über die kurzfristigen Passiva. Es ist also der Teil des Umlaufvermögens, der nicht zur Deckung der kurzfristigen Verbindlichkeiten gebunden ist, und deshalb im Beschaffungs-, Produktions- und Absatzprozess arbeiten kann
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In agency mergers or acquisitions, the buyer expects to receive a certain amount of working capital
Also ich bin mir nicht so sicher wofür man "Working Capital" alles einsetzen kann ??